Szerző: tibapó

Részvétem

Mint máshol is, mostantól majd itt is, leginkább a kissé elkoptatott "civil kontroll"-ról és a "részvételi demokráciá"-ról fogok hadoválni. A blog nevéből talán érződik az önirónikus helyzetelemzés, a kissé távolságtartó, de elkötelezett részvételi szándékom és mások erre buzdítása, még annak tudatában is, hogy vajmi kevés a remény ennek eredményességére. Előbb néhány korábbi "kinyilatkozásomat"pakolom fel. Némelyik több éve született, de ma is aktuális és vállalható. Aztán majd meglátjuk.

Friss topikok

Naptár

április 2024
Hét Ked Sze Csü Pén Szo Vas
<<  < Archív
1 2 3 4 5 6 7
8 9 10 11 12 13 14
15 16 17 18 19 20 21
22 23 24 25 26 27 28
29 30

A devizalapú hitelekről és általában a hitelkamatokról

2012.04.14. 00:58 tibapó

Ebben a témában sajátosan sarkos (nem is egészen dilettáns) véleményem van. Akinek elmondtam, mind meghökkent egy kicsit, és a többség csak annyit mondott: alighanem nagy részben igazam van.

Egy bank elsősorban a betétesei pénzét hitelezi, mert ha nem, akkor lufipénzekből hitelezne, és ha így lenne, akkor igaza lenne Síklakynak, Drábiknak és sok más kétkedőnek. De nem is ez a fontos jelen esetben, hanem, hogy a magyarországi úgynevezett "devizalapú" hitelek forrása valóban deviza volt-e. Nekem az a gyanúm, hogy nem az volt, csak kitalálták. És hogy miért? Egy normális országban, normális gazdaságban van néhány százalékos infláció, annál 1-2 százalékkal többet fizet a bank a betéteseinek, hogy megérje megtakarítani, és a betéti kamatnál 1-2 százalékkal többet kér a hitelért, hogy a banknak is megérje. Vagyis az infláció-betét-hitel számaránya normális esetben 3-5-7 %. Vagy ha az infláció 4 %, akkor 4-6-8 %. Az utóbbi években nálunk sem volt magasabb az infláció 4 %-nál állítólag, a betéti kamat ennek megfelelően 6-8 % volt, de a hitelkamat 15-20, extrém esetben (személyi kölcsön áruvásárlásra) akár 28-33 % is!

A banki kamatmarzsok normális esetben nem rugaszkodhatnának el a valóságtól, ugyanis, tök mindegy, hogy az infláció 0 %, vagy 2 %, vagy 5 %, vagy éppen 10, vagy 20 %, a banki kamatmarzs nem lehetne több 1-2-(3) %-nál. Ha ennél magasabb, az rablás, közgazdaságilag nem indokolható, sem a banküzem-költséggel, sem az elvárt haszonkulccsal. Nos, mivel a magyarországi kamatmarzs hosszú évek óta sokkal több volt, ez a bankoknak éveken át extraprofitot jelentett. Majd lassan már a lakosság kifulladt, képtelen volt magas kamatra hitelt vállalni, adták volna már a bankok olcsóbban is a hitelt, 20-30 % helyett akár 10, vagy 8, vagy 6 %-ért is, de még egy furfangot beletettek. Hogy megmagyarázzák az eddigi magas kamatot, kreáltak egy "devizaalap" ürügyet, hogy lám, ez miatt lehet hirtelen alacsonyabb a hitelkamat (tehát nem azért, ami az igazság, tudniillik, hogy azért mert eddig irreálisan magas volt). És persze arra is jó volt ez a kitaláció, hogy hátha még egy bőrt le lehet majd húzni a magyar hitelfelvevőkről ha megugrasztják a "alapdeviza" árfolyamát. És úgy is lett!

Devizaalapú-hitel ügyben semmi mást nem kéne tenni az államunknak, mint utasítani az Adóhatóság Kiemelt Ügyfelek Osztály revizorait, hogy világítsák át a "devizaalapú" hitelek devizafedezetével kapcsolatos tranzakciókat. Rövid úton bebizonyosodna, hogy az esetek nagy többségében, a futamidők nagy része alatt nem állt fenn semmiféle devizafedezet, az ezzel kapcsolatos pozíciókat, ha voltak egyáltalán, a bankok réges régen lezárták, így a mai adósok nem a bankok árfolyamveszteségét fizetik, hanem a bankok csalárd extraprofitját. Nagy valószínűséggel. De hogy ez így van-e vagy sem, ez csak akkor derülhetne ki, ha az ellenőrök bemerészkednének a bankok könyveléseibe. Mint tudjuk magyar törvény csak az IMF vizsgálatát tiltja, minden más pénzintézet ellenőrizhető, csak elhatározás kérdése. De úgy tűnik ezt nem meri a kormány meglépni, inkább látszatintézkedésként Brüsszelt szidja, árfolyamkorlátot, végtörlesztést, és egyéb hókuszpókuszokat kreál.

És ha már az állami beavatkozásról van szó, még egy megjegyzés. A magyar államnak nem azzal kéne "megvédenie" a nemzetet, hogy extra-adót vet ki a bankok extra-profitjára, hiszen attól, hogy mostantól nem a multi bankár zsebét gazdagítja az extraprofit, hanem  extra-adó formájában az államkincstárt, attól még az egyszeri állampolgár törlesztési kötelezettsége nem lesz alacsonyabb. Nem azzal tesz jót a nemzettel az állam ha zsebre teszi, amit a bankok kisajtoltak belőlünk, hanem ha intézkedéseivel rábírja a bankokat, hogy ne alkalmazzanak a valóságtól elrugaszkodott hitelkamatokat, és az addig magas hitelkamat miatti nagy törlesztő összegek a kamat csökkentésével maradjanak végre a magyar állampolgárok zsebében. Hogy mik ezek az állami eszközök? Például az alapkamat csökkentése, persze, hogy a magyar állam mennyire tud hatni az MNB által meghatározott alapkamatra, kötelező tartalékrátára és egyebekre, ez már más kérdés.

7 komment

Címkék: devizahitel bankok hitelkamat

A bejegyzés trackback címe:

https://reszvetem.blog.hu/api/trackback/id/tr114417423

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

tibapó 2013.05.01. 21:33:27

Ma a majálison egymás mellette gyűjtött aláírást a Fidesz, meg az MSZP. Az egyik a "rezsicsökkentésről" a másik az "áfacsökkentésről".
Mondtam nekik, hogy a Pénzintézeti törvény 199-es §-ában kellene a 24 %-ot lecsökkenteni 10 alá. Ugyanis ez a paragrafus arról szól, hogy bankhitel maximális kamata a jegybanki alapkamat + 24 % lehet, és ezért van az, hogy egy folyószámlahitel vagy ilyesmi 29 % lehet.
Nos, nem a banki különadóval, hanem ennek az egyetlen törvénypontnak a szigorításával lehetne egyszerre letörni az extraprofitot bezsebelő bankok szarvát, egyúttal a pénzt a polgárok zsebében hagyni.

tibapó 2015.04.10. 23:36:31

Ne keressétek a 199-es §-t, már kivették a törvényből. De a szabály él továbbra is, csak áttették valami 2013-as kormány-, vagy PM-rendeletbe

tibapó 2016.04.07. 20:17:16

2013. évi CCXXXVII. törvény a hitelintézetekről és a pénzügyi vállalkozásokról
(2014.1.1. és 2014.3.14. között hatályos szöveg)

115. Általános rendelkezések

265. § (1) A pénzügyi intézmény – a (2) bekezdésben meghatározott kivétellel – fogyasztónak nem nyújthat olyan kölcsönt, amelynek a teljes hiteldíj mutatója meghaladja A JEGYBANKI ALAPKAMAT 24 SZÁZALÉKPONTTAL NÖVELT mértékét.

(forrás: www.aegonlakastakarek.hu/sites/default/files/media/document/optijus-2013_evi_ccxxxvii_torveny_1.pdf)

Ezt a 265-ös paragrafust 2014 március közepén hatálytalanították, feltehetőleg ekkor dugták el valamilyen PM-rendeletben, tovább kutatok utána...

(A (2.)-es bekezdést is hatálytalanították, az arról szólt, hogy HITELKÁRTYA/ÁRUVÁSÁRLÁSI HITELHEZ + 39 SZÁZALÉKPONT ism lehet az max. THM)

tibapó 2016.04.07. 20:58:54

2011. évi CXLVIII. törvény a kölcsönök kamatai és a teljes hiteldíj mutató korlátozása, valamint az átlátható árazás biztosítása érdekében az egyes pénzügyi tárgyú törvények módosításáról

3. § A hitelintézetekről és a pénzügyi vállalkozásokról szóló 1996. évi CXII. törvény (a továbbiakban: Hpt.) 199. §-a helyébe a következő rendelkezés lép:

„199. § (1) A pénzügyi intézmény - a (2) bekezdésben meghatározott kivétellel - fogyasztónak nem nyújthat olyan kölcsönt, amelynek a teljes hiteldíj mutatója meghaladja a jegybanki alapkamat 24 százalékponttal növelt mértékét.

(forrás: mkogy.jogtar.hu/?page=show&docid=a1100148.TV)

Na, ekkorkerült ki eélőször a pénzintézeti törvényből, miért, miért nem. De asszem ez a 2011-es törvény ma már hatálytalan.

tibapó 2016.04.07. 21:15:24

MNB-archív anyag

... Fontos tudni, hogy…
2012. április elsejét követően maximalizálásra került a pénzügyi szolgáltatóktól igényelt kölcsön (pl. gyorskölcsönök) után fizetendő teljes hiteldíj is. A 2012. április 1-jét követően kötött szerződések tekintetében a pénzügyi szolgáltató (hitelintézet és pénzügyi vállalkozás) a fogyasztóknak nem nyújthat olyan kölcsönt, amelyben a THM meghaladja a jegybanki alapkamat 24 százalékponttal növelt mértékét. (A THM mértéke pl. 7,0%-os jegybanki alapkamattal számolva maximum 31,0% lehet.)

(forrás: www.mnb.hu/archivum/Felugyelet/root/fooldal/fogyasztoknak/kiemelt_fogyaszto/gyorskolcson)

Ez persze még a blogposzt megszületése előtti állapot, amit az előző két komment szerint hatálytalanítottak.

Csak most már tényleg jó lenne tudni, van-e még valami rendelet, ahol ez a korlátozás hatályos. Mert ha nincs, ha teljesen eltörölték, akkor a bankok nem tudnak majd többé arra hivatkozni, hogy azért olyan magas a kamat, mert a törvényben ennyit engednek meg maximum (vagyis ez a "törvényes"). Igaz, ami nincs tiltva, az megengedett, és akkor a kamat határa a csillagos ég (lásd provident és társai). Ahelyett, hogy normálispiaci-közgazdasági törvények szabályoznák azt.

tibapó 2016.04.07. 22:09:27

Heuréka!
Megvan a jelenleg hatályos törvény!!! Vagy mégse?
Mi tha ebben a törvényben nem lenne szó a max. kamatról.

2014. évi LXXVII. törvény az egyes fogyasztói kölcsönszerződések devizanemének módosulásával és a kamatszabályokkal kapcsolatos kérdések rendezéséről1

(Hatályos: 2015.10.05 - )
vagyis ma, 2016. 04. 07-én is hatályos

(forrás: njt.hu/cgi_bin/njt_doc.cgi?docid=172812.312323)

tibapó 2017.03.31. 00:04:54

Megvan az autentikus forrás.

A helyzet az, hogy eredetileg valóban a 2012-es pénzintézeti törvénybe tették be. Aztán onnan átkerült valami PM-rendeletbe, majd 2016-ban beszúrták egy 2009-es törvénybe, azóta a mai napig ott van:

net.jogtar.hu/jr/gen/hjegy_doc.cgi?docid=A0900162.TV

17A §.
süti beállítások módosítása